Terrore malattia neurologica grave

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    fascicolante alle prime armi, spaventato!

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    Ciao a tutti,

    mi presento, sono un uomo di 39 anni. Da un anno sto vivendo un incubo. Tutto è iniziato dopo un'attività fisica relativamente leggera: ho notato un fortissimo affaticamento e soprattutto la gamba destra che tremava. Su consiglio di un ortopedico ho fatto un EMG agli arti inferiori, perfetta, e anche le analisi del sangue complete di elettroliti, ormoni, vitamine, tutto nella norma, a parte una leggera carenza di acido folico. Nel frattempo si sono sommati formicolii, tremori, sensazioni strane tipo strofinamento, una volta in un ginocchio, altre volte in una caviglia o nell'altra, dolori vari nella mano sinistra o sensazione di polpastrelli che scottano, la mattina appena sveglio i tendini dei piedi rigidssimi da farmi male; a voplte avverto delle scosse elettriche nel gomito sinistro. Non appena faccio attività fisica, soprattutto quando aumento il ritmo cardio, le pulsazioni si disparano, mentre se faccio più allenamento di forza mi vengono fortissimi DOMS e la CPK mi è salita fino a 4000, mentre ripetendo le analisi del sangue a riposo ce l'ho a 100. Ho iniziato a soffrire di insonnia e anche di problemi intestinali, sgocciolamento terminale all'urinare. La risonanza cervicale e lombare sono risultate quasi perfette. Sto andando da uno psichiatra e da uno psicologo. Lo psichiatra mi ha prescritto mezza compressa di lorazepam prima di dormire, e sto prendendo anche degli integratori della Aboca a base di Iperico che m iaiutano a riposare un po' di più. Negli ultimi giorni mi sono comparse delle fascicolazioni: una volta il muscolo della gamba sinsitra si è contratto visibilmente durante tutto il giorno, ma questo non mi è più successo; piu frequentemente mi compaiono dei guizzi nei bicipiti, nei tricipiti e nei quadricipiti. Quando cammino, a volte ho come l'impressione di cadere e di perdita di equilibrio, però questo non avviene perché effettivamente non cado, nè devo cambiare di postura per non perdere l’equilibrio. È come se fossi investito da una corrente. Mi sembra che i muscoli della gamba si stiano assottigliando e sto accumulando grasso lateramente.

    Ho paurissima di avere una malattia del motoneurone, o la sclerosi multipla, qualche forma di distonia (tipo quella che risponde alla levodopa) o il Parkinson. Sono andato da un reumatologo, ma secondo lei non ci sono segni di fibromialgia.
    L'unica cosa che mi sovviene è che sono stato coinvolto in un progetto molto duro psicologicamente al lavoro, sia dal punto di vista del carico di lavoro che delle relazioni tesissime con i collegi. Il progetto si è concluso ma ancora non ho visto grandi miglioramenti. Pensate possa essere collegato?

    Potrebbe essere la sindrome delle fasciolazioni benigne? Ripeterò a breve l'EMG delle quattro estremità...

    Per favore se avete idee aiutatemi. Ho paura ma a volte sembra che nessuno mi creda e mi sembra di stare vivendo un incubo, in cui un giorno mi sveglierò e sarò malato gravemente, nonostante gli altri mi dicano di no.
     
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    fascicolante senior, rassegnato!

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    Ma da un neurologo in quest anno ci sei mai andato?
     
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    fascicolante alle prime armi, spaventato!

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    Si, sono andato quasi al principio, con l'esito dell'elettromiografia arti inferiori, non mi ha visitato, mi ha prescritto una RMN al cervello, esito negativo, e mi ha detto di andare da un internista. Ma nel frattempo i sintomi sono peggiorati. ANdrò da un altro a fine mese.
     
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    Ciao,

    allora ho fatto nuovamente ENMG delle 4 estremità (negativa) e visita neurologica , che è stata negativa. Il medico per ogni evenienza mi ha prescritto risonanza cervello e colonna (già le avevo fatte a tratti l'anno scorso, tutte negative), per cui credo che la situazione non sia cambiata. Le analisi del sangue, elettrolicit, cpk, LDH, TSH, vitamina D, B9 (sempre tendente al basso) e B12... tutto in ordine. Io credo che il forte stress e l'ansia abbiano cambiato la biochimica del mio corpo e quindi mi abbia causato i sintomi di cui soffro: i tremori, specialmente dopo uno sforzo fisico o una situazione emotiva particolare, le fascicolazioni o i miocloni in varie parti del corpo, l'insonnia... oebnsate che questa mia autodiagnosi possa essere ragionevole o conviene continuare a investigare?
     
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  5. Tripticene
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    Penso che il tuo percorso diagnostico sia corretto. Con la EMG negativa ai 4 arti hai escluso le malattie del motoneurone. Le analisi del sangue sembrano escludere carenze vitaminiche, squilibri elettrolitici e problemi ormonali. Una cosa che non mi quadra è quel CPK a 4000 dopo lo sforzo fisico, non è mica tanto normale, può essere associato a un fenomeno di rabdomiolisi. La rabdomiolisi spiegherebbe tutti i sintomi che hai avuto finora.

    Esistono delle malattie metaboliche del glicogeno, come la malattia di McArdle, che possono causare rabdomiolisi in corrispondenza dello sforzo fisico. La malattia è causata da un deficit dell'enzima glicogeno-fosforilasi coinvolto nel metabolismo del glicogeno e si può diagnosticare tramite biopsia muscolare e analisi del gene PYGM, anche la CPK elevata è un marcatore della patologia nel 90% dei casi. Questo tipo di patologie possono esordire tra la seconda, la terza e la quarta decade di vita, per cui ci rientri con l'età. Secondo me dovresti approfondire questo aspetto.
     
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    CITAZIONE (Tripticene @ 11/11/2021, 12:26) 
    Penso che il tuo percorso diagnostico sia corretto. Con la EMG negativa ai 4 arti hai escluso le malattie del motoneurone. Le analisi del sangue sembrano escludere carenze vitaminiche, squilibri elettrolitici e problemi ormonali. Una cosa che non mi quadra è quel CPK a 4000 dopo lo sforzo fisico, non è mica tanto normale, può essere associato a un fenomeno di rabdomiolisi. La rabdomiolisi spiegherebbe tutti i sintomi che hai avuto finora.

    Esistono delle malattie metaboliche del glicogeno, come la malattia di McArdle, che possono causare rabdomiolisi in corrispondenza dello sforzo fisico. La malattia è causata da un deficit dell'enzima glicogeno-fosforilasi coinvolto nel metabolismo del glicogeno e si può diagnosticare tramite biopsia muscolare e analisi del gene PYGM, anche la CPK elevata è un marcatore della patologia nel 90% dei casi. Questo tipo di patologie possono esordire tra la seconda, la terza e la quarta decade di vita, per cui ci rientri con l'età. Secondo me dovresti approfondire questo aspetto.

    Grazie Mille Tripticene. Secondo te, da quale specialista dovrei andare allora e che esami dovrei chiedere che mi facciano? Se fosse una malattia di quelle che suggerisci, come le malattie metaboliche del glicogeno, quanto sarebbero gravi? Si possono curare? Grazie ancora per il tuo aiuto.
     
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  7. Tripticene
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    Gli esami deve prescriverli il tuo medico curante. A me davvero non è chiaro come mai con 4000 di CPK dopo sforzo, chiedano ancora risonanze magnetiche, quendo ti sono già risultate negative. Non esiste una malattia visibile alla risonanza che può far salire la cpk a 4000 dopo lo sforzo.

    Purtroppo io non sono medico e non ti posso prescrivere nulla, ma come paziente al posto tuo direi al medico che non sono affatto convinto di questa CPK a 4000 e non credo affatto che possa salire così tanto per via di una malattia del sistema nervoso, visibile alla risonanza. Se lui ha già un sospetto diagnostico per cui vale la pena indagare con una risonanza, allora fattelo spiegare nei minimi particolari. Altrimenti, digli che temi di avere la glicogenosi di tipo 5 (malattia di macardle) perché un amico di tua madre ce l'ha e che temi di aver avuto la rabdmiolisi per via di quella cpk così alta, e insisti parecchio. Ti faranno una biopsia muscolare. Se non ti danno retta, cambia studio medico. La terapia è di mantenimento, con moderata attività fisica, creatina monoidrato e dieta a base di glucidi, ma prima bisogna avere una diagnosi. La rabdmiolisi dopo lo sforzo può avere tante altre cause, tipo infezioni virali, malattie metaboliche e autoimmuni. L'unico esame per la valutazione del danno muscolare è la biopsia.
     
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    Tripticene, visto che sei informato un po' di tutto, pensi che potrebbe essere Atrofia muscolare di tipo 4? È che dopo l'esercizio fisico continuo ad avvertire questi tremori soprattutto alla gamba destra tipo debolezza muscolare, a volte anche alle braccia, e a volte faccio dei movimenti goffi. In due occasioni non sono riuscito a ingoiare. A volte quando cammino sembro che sbando. E continuo a soffrire di insonnia. In compenso, nell'ultima settimana praticamente non ho avuto fascicolazioni :)

    Ho paurissima delle malattie neuromuscolari. Martedì ho un appuntamento da un altro nuerologo esperto di malattie neuromuscolari e chiederò anche della sindrome metabolica.
     
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  9. Tripticene
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    La sma 4 non spiegherebbe un livello di cpk così elevato, in corrispondenza dello sforzo fisico.
     
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    Sul cpk mi hanno tutti riassicurato, visto che è stato un solo episodio in cui avevo sicuramente esagerato con lo sforzo fisico. La reumatologa ha detto che è frequente, il medico poi io non so, ma mi ero tranquillizzato da quel punto di vista. Mi preoccupo per la debolezza muscolare, i tremori sotto sforzo, per le fascicolazioni quando ce le avevo... Avevo letto una volta un post tuo con i tuoi sintomi, mi ero molto ritrovato in quella descrizione...

    CITAZIONE (Tripticene @ 8/11/2021, 12:31) 
    A me ricorda tanto quello che ebbi 17 anni fa, stessi sintomi. La camminata mi sembrava instabile e se facevo anche 10 min di passi a piedi, sentivo già bruciare tutti i muscoli e fascicolazioni ovunque tipo pop-corn o vermi che mi scavavano dentro, come se avessi un'intolleranza totale all'esercizio fisico. Se ad esempio vedevo già una salita un po' più ripida, o una fila all'università senza appoggi, mi preoccupavo di cadere. Stesso dicasi per il tremore alle mani, a volte erano delle fascicolazioni che mi facevano scattare le dita e premevo il tasto sbagliato, altre volte era solo tremore o senso di fastidio o instabilità nello scrivere al pc, oppure a periodi se premevo un tasto, partivano fascicolazioni alla mano nel dito opposto, a tal punto che arrivavo a non usare proprio quella mano per evitare. A quei tempi mi chiedevo "Come può non essere nulla?". E invece si, non era nulla, perché finché si tratta di bruciori e tremori, tutte cose che si possono risolvere, non è detto che sia nulla di patologico, ma frutto di un forte esaurimento nervoso che può portare tutti questi tremori e scarsa resistenza muscolare.

    Mi riferisco a questa tua entrata: quelle contratture muscolare, questa debolezza come se fosse un forte esaurimento nervoso
     
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  11. Tripticene
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    Ho letto il messaggio in privato, però ti rispondo in pubblica perché credo possa essere utile per chi si dovesse trovare nella stessa situazione.

    E' vero che ci possono essere delle analogie tra i tuoi sintomi e quelli che avuto io tanti anni fa, però considera che io tenevo sotto controllo in modo scrupoloso i miei valori di CPK e non sono mai andati oltre i 150 in quel periodo. Nonostante gli sforzi fisici davvero intensi in 15 anni di pesistica, non ho mai registrato valori di CPK oltre i 300. Molti dicono che dipende dal tipo di sforzo, che durante una corsa puoi avere CPK a 1000, considera che tu hai avuto 4000 di CPK, che è un valore ben 4 volte oltre una soglia che è già considerata abnorme e che si configura col fenomeno di rabdomiolisi (rottura delle cellule muscolari). C'è anche un'altra cosa da chiarire. Quando avevo quei sintomi, dopo un mese ho ripreso a fare palestra e durante l'allenamento, non avevo i sintomi che descrivi tu:

    CITAZIONE
    Non appena faccio attività fisica, soprattutto quando aumento il ritmo cardio, le pulsazioni si disparano, mentre se faccio più allenamento di forza mi vengono fortissimi DOMS e la CPK mi è salita fino a 4000, mentre ripetendo le analisi del sangue a riposo ce l'ho a 100.

    Quando io mi allenavo, il mio corpo rispondeva bene, non avevo dolori importanti, avevo valori normali di cpk ed il tono muscolare aumentava in rapporto alla qualità dell'allenamento, per cui ho smesso di preoccuparmi. A me il tuo caso sembra leggermente diverso e secondo me va indagato fino in fondo.

    Mi domando, alla luce di quel CPK a 4000 ed i sintomi che stai avendo adesso, che cosa costa fare una biopsia muscolare per mettersi al sicuro una volta per tutte. Il mio dubbio è che stiano glissando il tuo sintomo con troppa leggerezza come fenomeno isolato, senza metterlo in relazione con tutti gli altri sintomi, oltre al fatto che a me 4000 non sembra tanto frequente, in persone che fanno un normale allenamento e non assumono integratori a base di creatina (forse stanno facendo confusione tra body builder dopati e normale gente di palestra? La cosa non mi meraviglierebbe...). Come alternativa meno invasiva alla biopsia, potresti tenere sott'occhio i valori di CPK dopo un allenamento intenso e vedere se si alzano di nuovo oltre i 1000, assieme ad altri marcatori di danno muscolare, come ad esempio la lattato deidrogenasi e la mioglobina. Ti consiglio inoltre di parlare di tutti questi problemi con un medico dello sport, oltre che con un bravo neurologo.
     
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    CITAZIONE (Tripticene @ 19/11/2021, 11:55) 
    Ho letto il messaggio in privato, però ti rispondo in pubblica perché credo possa essere utile per chi si dovesse trovare nella stessa situazione.

    E' vero che ci possono essere delle analogie tra i tuoi sintomi e quelli che avuto io tanti anni fa, però considera che io tenevo sotto controllo in modo scrupoloso i miei valori di CPK e non sono mai andati oltre i 150 in quel periodo. Nonostante gli sforzi fisici davvero intensi in 15 anni di pesistica, non ho mai registrato valori di CPK oltre i 300. Molti dicono che dipende dal tipo di sforzo, che durante una corsa puoi avere CPK a 1000, considera che tu hai avuto 4000 di CPK, che è un valore ben 4 volte oltre una soglia che è già considerata abnorme e che si configura col fenomeno di rabdomiolisi (rottura delle cellule muscolari). C'è anche un'altra cosa da chiarire. Quando avevo quei sintomi, dopo un mese ho ripreso a fare palestra e durante l'allenamento, non avevo i sintomi che descrivi tu:

    CITAZIONE
    Non appena faccio attività fisica, soprattutto quando aumento il ritmo cardio, le pulsazioni si disparano, mentre se faccio più allenamento di forza mi vengono fortissimi DOMS e la CPK mi è salita fino a 4000, mentre ripetendo le analisi del sangue a riposo ce l'ho a 100.

    Quando io mi allenavo, il mio corpo rispondeva bene, non avevo dolori importanti, avevo valori normali di cpk ed il tono muscolare aumentava in rapporto alla qualità dell'allenamento, per cui ho smesso di preoccuparmi. A me il tuo caso sembra leggermente diverso e secondo me va indagato fino in fondo.

    Mi domando, alla luce di quel CPK a 4000 ed i sintomi che stai avendo adesso, che cosa costa fare una biopsia muscolare per mettersi al sicuro una volta per tutte. Il mio dubbio è che stiano glissando il tuo sintomo con troppa leggerezza come fenomeno isolato, senza metterlo in relazione con tutti gli altri sintomi, oltre al fatto che a me 4000 non sembra tanto frequente, in persone che fanno un normale allenamento e non assumono integratori a base di creatina (forse stanno facendo confusione tra body builder dopati e normale gente di palestra? La cosa non mi meraviglierebbe...). Come alternativa meno invasiva alla biopsia, potresti tenere sott'occhio i valori di CPK dopo un allenamento intenso e vedere se si alzano di nuovo oltre i 1000, assieme ad altri marcatori di danno muscolare, come ad esempio la lattato deidrogenasi e la mioglobina. Ti consiglio inoltre di parlare di tutti questi problemi con un medico dello sport, oltre che con un bravo neurologo.

    Grazie mille Tripticene, cerco di insistere un'altra volta, sono disperato, ho paura, non so più di chi fidarmi.
     
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  13. Tripticene
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    CITAZIONE (Vins82 @ 19/11/2021, 12:14) 
    Grazie mille Tripticene, cerco di insistere un'altra volta, sono disperato, ho paura, non so più di chi fidarmi.

    Non c'è niente di cui avere paura o essere disperati. Non stai rischiando niente, stai solo approfondendo un problema di salute per poter stare ancora meglio.
     
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