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borbone.
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Eccomi qua, effettuata la spirometria stamattina: tutti i valori sono risultati nella norma, tanto per cambiare.
Se da una parte sono contento, dall'altra però sono sempre al punto di partenza.
Se con fascicolazioni e miocloni, per altro le uniche cose "materiali" ed evidenti all'osservatore, si può convivere, con i problemi respiratori direi proprio di no.
E' tutto così surreale... Mi ricorda tanto quei film thriller in cui c'è un innocente che viene incastrato e non c'è modo di dimostrare la sua innocenza perché nessuno gli crede!. -
.CITAZIONE (borbone @ 28/5/2010, 22:02)Grazie per la risposta, tuttavia i problemi respiratori che avverto non sono quelli tipici dell'ansia e del panico. Anche io ho sofferto di attacchi di panico e so cosa vuol dire. Tuttavia io non mi trovo in uno stato di classica fame d'aria. Anche perchè i muscoli respiratori sono così stanchi che non riesco ad ansimare... Sono estremamente calmo, e semplicemente non riesco a incamerare aria, e da dicembre scorso avverto questi problemi 7/7 24h/24
Cmq lunedì ho prenotato un'altra spirometria in cabina, questa volta completa di valori MIP e MEP ovvero massima potenza inspiratoria ed espiratoria. Nei problemi neuromuscolari questi valori sono alterati anche in stadi iniziali, mentre gli altri valori canonici sono alterati sono in stadi avanzati...
Ti capisco bene, ho tutti i tuoi problemi nella respirazione.
Ti chiedo una cosa;quando espandi il torace per respirare senti dolore e tensione ai muscoli del torace e della schiena?
Devi riconoscere che la spirometria é assolutamente inconfutabile per i problemi respiratori, se dici di non riuscire a riempire i polmoni ma passi un esame che si basa proprio sulla capacità polmonare é evidente che qualcosa di non oggettivo ma assolutamente soggettivo é entrato in gioco.
Lo dico con cognizione ed attento, capisco benissimo la tua situazione, io in più se respiro a pieni polmoni il torace mi fa male per tensione muscolare oscena. Quando feci la spirometria 3 anni fa vagavo per il reparto ansimando, ero convinto che emergesse. Alla fine registrarono una capacità del 105 % e mi dissero che l'esame era perfetto.. -
borbone.
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Allora, di dolore non ne ho, tranne sporadici dolori intercostali al torace sx. Avverto invece resistenza in inspirazione e debolezza in espirazione, tanto che ora sono costretto a usare ogni notte i cerotti nasali perché alla minima ostruzione nasale non respiro più.
Il fatto è che i dati di "targa" saranno pure buoni, ma la realtà costante è che mi stanco e la minima ostruzione mi spossa nel respirare.
E' come se giudicassimo lo stato di forma di una macchina dalla eccezionale velocità massima raggiunta in un brevissimo tragitto, quando magari la velocità di crociera realmente sostenibile in un percorso di endurance è preoccupante. Il fatto che magari riesca a sollevare 100kg con una ripetizione non significa necessariamente che riesca a sollevare 20kg con 50 ripetizioni... può essere un indice nella maggioranza dei casi, ma non nei casi come il mio che dovrebbero essere valutati come tali, ma forse la medicina non è poi così avanti.
Questo è il punto.
Certo, ho fatto una spirometria in cabina con valori di mip mep e mvv, tutto nella norma. Però non credo di essere pazzo, ma è pure capace che alla fine mi convinco del contrario, così almeno non combatto contro i mulini a vento, non metto in crisi gli specialisti abituati alla loro routine quotidiana e faccio contenti quelli che mi danno dell'ipocondriaco (che mi spieghino poi crampi e miocloni però). Mahh
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.CITAZIONE (borbone @ 31/5/2010, 23:56)Al
Il fatto è che i dati di "targa" saranno pure buoni, ma la realtà costante è che mi stanco e la minima ostruzione mi spossa nel respirare.
E' come se giudicassimo lo stato di forma di una macchina dalla eccezionale velocità massima raggiunta in un brevissimo tragitto, quando magari la velocità di crociera realmente sostenibile in un percorso di endurance è preoccupante. Il fatto che magari riesca a sollevare 100kg con una ripetizione non significa necessariamente che riesca a sollevare 20kg con 50 ripetizioni... può essere un indice nella maggioranza dei casi, ma non nei casi come il mio che dovrebbero essere valutati come tali, ma forse la medicina non è poi così avanti.
Questo è il punto.
Certo, ho fatto una spirometria in cabina con valori di mip mep e mvv, tutto nella norma. Però non credo di essere pazzo, ma è pure capace che alla fine mi convinco del contrario, così almeno non combatto contro i mulini a vento, non metto in crisi gli specialisti abituati alla loro routine quotidiana e faccio contenti quelli che mi danno dell'ipocondriaco (che mi spieghino poi crampi e miocloni però). Mahh
La tua metafora della macchina, per quanto apprezzabile, non calza una favetta riguardo a malattie degenerative
Se la macchina ha un problema progressivo, la velocità di punta che aveva quando era nuova non la raggiungi nemmeno per brevi momenti, nei malati la spirometria é progressivamente in peggioramento.
Per quel che riguarda la spiegazione dei tuoi sintomi non capisco la tua domanda.
"Che mi spieghino i sintomi !" starebbe a indicare che l'ipocondria o comunque la psiche non può spiegare quei sintomi così reali e così fisici? Se la domanda é questa la risposta é scontata, la tua mente puo' fare questo e ben altro, non per questo i tuoi sintomi sono dovuti solo a somatizzazioni, continua ad indagare ma senza angosciarti.
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borbone.
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CITAZIONE (malandros @ 1/6/2010, 14:54)La tua metafora della macchina, per quanto apprezzabile, non calza una favetta riguardo a malattie degenerative
Se la macchina ha un problema progressivo, la velocità di punta che aveva quando era nuova non la raggiungi nemmeno per brevi momenti, nei malati la spirometria é progressivamente in peggioramento.
Per quel che riguarda la spiegazione dei tuoi sintomi non capisco la tua domanda.
"Che mi spieghino i sintomi !" starebbe a indicare che l'ipocondria o comunque la psiche non può spiegare quei sintomi così reali e così fisici? Se la domanda é questa la risposta é scontata, la tua mente puo' fare questo e ben altro, non per questo i tuoi sintomi sono dovuti solo a somatizzazioni, continua ad indagare ma senza angosciarti.
Il punto che volevo centrare è che una cosa è la completa mancanza di forza, un'altra è la facile affaticabilità. Ci può essere una persona forte che si affatica subito, come può anche esserci una persona debole che non si affatica... Il mio dubbio è relativo al fatto che in una fase precoce di una malattia neuromuscolare magari non c'è completa e oggettiva mancanza di forza ma solo affaticabilità soggettiva marcata. E mentre la forza massima è facile riscontrarla, l'affaticabilità è più difficile da accertare... come fai a capire se ti stanchi a respirare? Ci vorrebbe un misuratore di pressione polmonare continuo attaccato h24 ai muscoli respiratori.
Io ho il dubbio di essere in un limbo non ancora conclamato, che si attarda a entrare nella zona di una patologia riscontrabile con gli attuali mezzi della medicina. In una sorta di irriscontrabile fase, propedeutica ad una malattia pronta a scatenarsi (tra poco o molto tempo) .
Per quel che riguarda il discorso della mente, è vero che è potentissima però ho due grossi dubbi:
1) non ho mai sentito nè letto di crampi o di debolezza continua alla lingua, labbra, massetere, deglutizione, dovuti a somatizzazioni in mancanza di classica ansia, dovrebbe essere una cosa così subsubsubconscia da rasentare la patologia neuro organica;
2)se fosse un problema mentale, ad un certo punto dovrebbe attenuarsi, scomparire, riapparire quando non ci penso, quando sono impegnatissimo, o al contrario rilassato.. insomma alti e bassi dovuti alle "fluttuazioni" mentali della vita quotidiana.. ebbene io ho questi problemi h24 7gg su 7, non mollano mai.
Edited by borbone - 6/6/2010, 17:19. -
patrizia58.
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..scusatemi forse nn centra con i vostri problemi ma io ho una parte di questi ( fascicolazioni e crampi ai polpacci e parestesie e formicolii in particolare al braccio dx. con relativa perdita di forze e stanchezza dovuto a tre protrusioni di ernia cervicale... ) ed il mio medico di base mi aveva segnalato di stare molto attenta ai sintomi inerenti la respirazione: qualora dovessi accusare una sensazione di difficoltà a respirare avrei dovuto avvisarlo... tutti gli esami neurologici risultano negativi per le forme degenerative... è solo sofferenza neurologica da compressione degli anelli intervetrebali... !! voi siete a posto con la colonna? basta una Risonanza magnetica o una tac... per togliersi un dubbio! . -
Valentina MD.
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Grazie del tuo intervento patrizia... a volte si va davvero in panico per dei sintomi che rivelano poi un problema comune e un po' banale... .
Stanchezza, fascicolazioni, miocloni, crampetti e ora anche difficoltà respiratorie.Help |
